2-veis kontra 3-veis deling

[Mr Golf 4]

Grattis med ett nytt forum.Lækkert.
Da får jeg åpne med å spørre om følgende:
Etter det jeg har fått med meg kan ett 2-veis aktivdeling spille så like greit eller god lyd som ett 3-veis.Hva snakker vi her.Trodde faktisk ett 3-veis aktivdeling var eller er noe bedre 2-veis aktiv.
Per....

[Erik André]

her er jeg redd for å bevege meg ut på tynn is, men skriver vel for å få vite om mine konklusjoner har noe med virkeligheten å gjøre

men 3veis har separat mellomtone og jeg ville tro det spiller bedre mellomtone enn om det skal spille midbass/bass samtidig. Høyttaleren slipper med andre ord å spille mellomtone mens den jobber med midbass/bass.
Midbassen for jo også et mindre frekvens området å jobbe med og jeg vil tro dette ikke er uheldig.
Men ser man på High End hjemme stereo så finnes det mange høyttalere som er 2veis så jeg er usikker.. skal sies at jeg er mest imponert av 3veis high end hjemme stereo høytallere, pioneer hadde noe sinnsyke som funka som lim i stolen jeg satt i.. klarte nesten ikke komme meg ut av stolen gitt.

Ser du til bilstereo så har jo team pioneer bilene i norge 2veis og de spiller jaggu meg helt sinnsykt bra så gud vet hva som er best.. bare noen tanker fra en som lurer like mye som deg

[RiZLa]

Teoriene dine Erik Andre er forsåvidt greie, men det vi må tenke på er i forhold til installasjon i en bilkupe. Derfor får vi ved 3-veis montert det på måter som kan gjøre lydopplevelsen langt bedre i en bilkupe, f.eks ved montering av mellomtone på dashboard, a-stolper, høyt oppe på dørsiden godt vinklet etc...

Det mange har gjort de siste årene, er å montere 2 veis sett oppe på dashbordet, da i egenkonstruerte kasser og dashbord... Fordelene er at du sparer penger mtp høyttalerelementer og forsterkere, samt montering av flere høyttalere, men det har etter min min mening noen ulemper også.. Midbassområdet er noe vanskeligere å få til ved slik montering, mye pga at elementene er såpass nærme øret ditt. Dette er enklere å få til ved en solid dørmontering midbassmessig.

[Glenn Solie]

Det er selvsagt vesentlig enklere å få et 2 veis system til å spille homogent. Man har færre delefrekvenser å ta hensyn til, noe som forenkler det ganske mye. Ulempen med et 2 veis system fremfor 3 veis, er at visse større bassmellomtoner kan være noe mindre oppløst høyere opp i frekvens, i forhold til å la et mindre mellomtoneelement utføre de høyeste frekvenser opp mot diskanten. Fordelen er at man også da lettere kan velge en høyere delefrekvens for å unngå å presse diskanten for mye. Det vil også kunne være enklere å få til et høyere lydbilde da man lettere kan plassere et mindre mellomtone element høyere oppe, enn f.eks en 6.5".
Velger man et 2 veis system, vil man kunne få mer for pengene rent lydmessig. I og med at du nevner aktiv drift, vil jo også et 2 veis system trenge færre forsterkere/kanaler, og man kan således legge pengene i færre, men dyrere forsterker om ønskelig. Det er tross alt færre komponenter å fordele pengene på, og det finnes flere 2 veis systemer som har meget gode 6.5" mellomtoner/midbasser.
Nå er det jo helt klart at et godt montert og justert 3 veis sett av samme kaliber, vil ha større potensiale, men det koster vesentlig mer, og er mer tidkrevende å få til å fungere skikkelig.

mvh

Glenn

[Mr Golf 4]

Takker for en veldig utdypende teori Glenn..Du vet Glenn att plassering av hjemme hifi høytalere i ett hjørne er feil.Flytter man denne ut av hjørnet,bedre lyd.Det som slo meg er att,kan man få dette problemet i en bil ved å feilvinkle mellomtonen-diskant.Tenkar da på å montere for langt inn mot frontrute.Vet ikke om du skjønner hva jeg mener Glenn.
Per....

[Glenn Solie]

Takker for en veldig utdypende teori Glenn..Du vet Glenn att plassering av hjemme hifi høytalere i ett hjørne er feil.Flytter man denne ut av hjørnet,bedre lyd.Det som slo meg er att,kan man få dette problemet i en bil ved å feilvinkle mellomtonen-diskant.Tenkar da på å montere for langt inn mot frontrute.Vet ikke om du skjønner hva jeg mener Glenn.
Per....

Er ikke helt enig med der at hjørneplassering nødvendigvis er feil. Kommer ann på hvordan man plasserer dem i hjørnet, og hvordan høyttaleren er konstruert. Dette var derimot litt O.T, og jeg forstår poenget ditt.
Det blir derimot ikke helt det samme, selv om noen av de samme tingene spiller inn.
Det å montere et element for tett opp mot frontrute, blir i mine øyne feil. Grunnen er at man må bruke forholdsvis mye prosessorkraft for å få rettet ut alle feilene det medfører. Dette har jeg kommentert et par ganger tidligere bl.a på Bilforumet. Man får en stor grad av refleksjoner og utfasinger som ikke er bra. Værst resultat blir det med et element montert flatt, spillende rett opp i frontruta. Ikke nok med at man lytter rimelig kraftig bort fra aksen, man får i tillegg en stor grad av reflektert lyd som ødelegger det totale lydbildet fullstendig. Mye kan rettes ved hjelp av prosessorer, men ønsker man egentlig det? Jeg mener nei. Samtidig kan ikke den beste prosessor rette opp i alle feil som dette medfører. En god prosessor kan være et nyttig verktøy for å finjustere, men det blir helt feil, om man må redde seg inn ved hjelp av denne. Slik jeg ser det, skal et godt oppsett låte bra før man begynner å justere, hvis ikke er noe galt et sted. Men det er en annen diskusjon.

mvh

Glenn

[aFFekak]

Grattis med ett nytt forum.Lækkert.
Da får jeg åpne med å spørre om følgende:
Etter det jeg har fått med meg kan ett 2-veis aktivdeling spille så like greit eller god lyd som ett 3-veis.Hva snakker vi her.Trodde faktisk ett 3-veis aktivdeling var eller er noe bedre 2-veis aktiv.
Per....

Jeg vil si at tre-veis blir bedre med tanke på lyden i mellomtone, da mellomtonen slipper å spille midbass/bass. Du kan prøve å holde en "ren" tone, mens du slår deg selv i brystet, eller få noen til å slå deg i ryggen mens du f.eks. sier "aaaaaaaaaaaaaaaaaaaa". Hvordan bli lyden i deg da?

"aa aa aa aa aa aa aa" ? Nemlig Skjønner?

[Glenn Solie]

Jeg vil si at tre-veis blir bedre med tanke på lyden i mellomtone, da mellomtonen slipper å spille midbass/bass. Du kan prøve å holde en "ren" tone, mens du slår deg selv i brystet, eller få noen til å slå deg i ryggen mens du f.eks. sier "aaaaaaaaaaaaaaaaaaaa". Hvordan bli lyden i deg da?

"aa aa aa aa aa aa aa" ? Nemlig Skjønner?

Ikke for å være stygg med deg, og overhodet ikek vondt ment, men dette er en av de dårligste analogier jeg har hørt rundt temaet. Samtidig er det du sier fullstendig feil.
Alt avhenger av hvor godt elementene er produsert, samt hvor godt delingen er satt. Det er fullt mulig å finne 2 veis sett som knuser tilsvarende prisede 3 veis sett, og til og med dyrere.

mvh

Glenn

[Mr Golf 4]

Hva er den beste løsningen å dele på,hvis man har Be N7 Utopia 3-veis og en Audison 6.420.2 samt Pioneer DEH88RS.På hvilket måte har man mest kontroll
over lyden.Dette er kanskje ett dummy spørsmål,men pytt-pytt.
Per

[Erik André]

gjør som ketil har gjort i Touranen sinn. Jeg tror det er passivt filter fra mellomtonen og opp og aktivt via spiller på sub og til øvere midbass.. men dette har du vel spurt om før. Tips kan være å prøve selv finne ut av hva DU liker, ikke noe fasit på å bygge bilstereo

[Mr Golf 4]

Mulig jeg har spurt om dette før EA.Men nå har det seg sånn att jeg har bestillt ny Srx 2.Nå har jeg mulighet til å bruke kun 6.420.2 til frontsettet.
Per

[RiZLa]

Mulig jeg har spurt om dette før EA.Men nå har det seg sånn att jeg har bestillt ny Srx 2.Nå har jeg mulighet til å bruke kun 6.420.2 til frontsettet.
Per

Du har ikke mulighet til å bruke 4 veis aktiv deling på deh-p88rs.
Eneste måten du kan gjøre det på er måten som EA forklarte.

[Mr Golf 4]

Hva med 3-veis aktiv deling.
Per

[RiZLa]

Hva med 3-veis aktiv deling.
Per

Ja, det var jo egentlig det EA mente da....

[Mr Golf 4]

Skjønte det Rizla.Takk for det.Det blir sånne spørsmål når en skal integrere gamlinger i bilstereomiljø
Per